這個月又有一本關於美國總統川普的新書,書名是《The Case for Trump》(暫譯《川普特例》)。這本書3月5日上架後兩天就一躍成為亞馬遜(Amazon)在美國歷史類書籍中銷售第一、在政治類書籍中銷售第二,和在所有書籍中銷售第八名的上好成績,並獲得很多媒體報導。

這本書的作者也是本台的嘉賓常客,胡佛研究所資深研究員、軍事歷史專家、古典學專家維克多·漢森(Victor Hanson)教授。漢森教授還是一位在加州中谷務農的農夫。為這本關於川普的最新暢銷書,本台記者又特別專訪了漢森教授,聽漢森教授暢談這本新書的特色內容,以及川普2016年為什麼能夠勝選,和川普2020年競選連任的可能性有多大。

全球化對共和黨票倉和民主黨立場的影響

馨恬問漢森教授,目前市面上有很多關於川普的書,他的這本新書有什麼特色呢?

漢森教授說,現在大部分關於川普的書都是匆忙而就,有些是完全歌頌川普,並批評民主黨如何糟糕的;或者是完全貶低川普的,說他瘋了、會毀掉美國。

而漢森自己作為一個歷史學家寫川普,他提出的問題是:川普這樣一個很不尋常的人,到底是如何贏得大選的?所以,他的書的前三分之一的部分是回顧美國的藍、紅州之分的狀況(註:藍州是民主黨勢力強,而紅州是共和黨勢力強),在全球化中誰是贏家、誰是輸家?以及共和黨階層內部的態度如何破壞了它的基本票倉?

為什麼共和黨沒有抓到黨內中低階層中出現的“傑克遜式國家主義”(註:傑克遜是美國首位民主黨籍總統,執政期1829-1837,他也曾提倡類似“美國優先”的政策)的信號和跡象?如何讓那些在2008和2012年大選中沒有投票的選民回來投票?這些都是漢森教授在書中所做的歷史分析。

另外的分析還包括:民主黨怎麼了?為什麼它向左轉?民主黨為什麼在一些包括邊境牆、同性戀婚姻等議題上有目前的立場?還有在全球化、貿易協定等議題,20年前的民主黨是不會有現在的立場的。造成他們激進左傾的原因是什麼?

本台記者馨恬和胡佛研究所資深研究員漢森教授合影。(SOH攝影)

為什麼媒體的負面報導對川普不起破壞作用

所以,漢森教授說他寫這本書的着重點是在分析。

那麼另一部分內容則是分析川普的吸引人之處在哪裡?漢森教授回顧了川普所有的推文、講話,以及引發的爭議。漢森教授試圖回答一個問題:儘管90%以上的媒體報導對川普都是負面的,為什麼這些都沒能對川普起到破壞作用?

漢森教授得出答案就是:川普在很多議題上吸引的是超過一半以上選民的支持,而其他人沒有意識到的這一點,比方說,美國國家橄欖球聯盟(NFL)的國歌爭議,川普跳進去評論,很多人又批評川普,但是那些人他們沒有意識到,半數以上的美國人都認同川普的看法,大家都認為百萬富翁的運動員至少要尊重國旗國歌。

同樣的,加強邊境安全、退出《巴黎氣候協定》、懷疑《伊朗核協定》等等議題,川普對這些議題的看法都是有超過半數美國人會支持的,也都是符合保守傳統理念的,川普就跳進去,於是掀起巨大風波。雖然反對方攻擊川普,但是反對方也站在了民調的反方向。於是,川普最後都成功了。

沒有人敢質疑中國會超過美國 川普卻說:不對

還有,就是川普的經濟政策也很不一般,很多專家都說行不通。尤其是與中國的貿易協定,作為商人的川普一眼就看出來,美中之間的貿易可能是自由的,但卻是不公平的。於是很多人覺得川普這個說法很激進。

當時沒有人認為可以質疑中國。因為美國的精英階層都已經有了一個共識,他們認為中國已經走在了一個設定的軌道上,它有10億人口,10年內它的GDP增長會更大,它建立了“一帶一路”的機構,很多國家都會加入,東南亞的所有國家都怕它。它的軍事也越來越強大,大家都已經假設中國將領先於美國。

但是川普跳進來說,“不對!” 如果仔細看的話,中國有10億多人口,美國有3億8千萬人,中國的人口是美國的三倍多,但GDP只有8萬億美元,而美國有21萬億美元。也就是說,六個中國工人的生產力才相當於一個美國工人的生產力,這還是在盜竊知識產權的情況下才做到的。

那麼,怎麼會造成6千億美元的中美貿易逆差呢?因為中國向美國傾銷由政府補貼的產品,同時違反着版權、專利,還有系統的間諜盜竊,以及強制美國公司轉讓技術。因此,川普說,所有這些都必須阻止,而受益的將是美國工人。川普的這種話在很多人看來簡直是“異端邪說”,沒有人敢這麼說的。

然後川普又說,要阻止北韓一直以來在中共的放縱之下騷擾美國的行為。

所以川普說,先要從軍事上提出挑戰,因為如果撥開中共政府對軍事力量的自我吹捧,而根據事實來看這個問題的話,美國擁有11-12艘300億美元的航空母艦,中國只有一艘;如果看飛機、導彈、核彈等傳統軍事力量,中國只有美國的20%;如果再加上同盟國,包括韓國、日本、台灣和澳洲,美國擁有一個更大的國家聯盟來對付中共。

之前沒有人認為這是可能的,川普說出的這是很新的主意:並不是中國命中注定要統治世界了,而是註定中國不會統治世界,因為它有內部危機,包括貧富差距、環境破壞,還有對人權的侵犯。因此說,不是美國,而是中國,要為未來的30年為自己擔憂。這種話除了川普沒有任何人敢說出來。

川普從跑工地到跑基層選民 沒有總統候選人那麼做過

那麼,川普是怎麼會了解這些問題的呢?

漢森教授說,坦白講,他認為川普有一種非常本能的能力“cunning”(有機靈、狡猾之意),這裡沒有任何貶義的意味。一般人總是以學位高低來定義人的智慧。漢森教授說自己擁有一個經典主義的博士學位,但他同時又是一個農夫,很多農夫都沒有博士學位,但他們擁有“cunning”。

所以川普擁有某些技能,包括談判、與人交談和應對,但跟傳統的高低階層都是格格不入的。川普是從他父親那裡、和他自己在商業運作中所做的事情中總結出來的,而且他對中低階級的民眾很有同情心。很多紐約人都知道,川普在做房地產時,常常跑到工地跟工人交談。

川普在2016年大選期間,他去到那些中西部州,俄亥俄、賓夕法尼亞,和選民直接見面,這是沒有任何一個總統候選人那麼做過的。

川普比中低階層人士對中低階層更富同情心 且不是裝樣子

還有川普在講話時,他沒有說“那些工人們”、“你們退伍軍人們”。相反川普是說“我們的”,他說,我擔心“我們的農民”、“我們的機械製造工人”、“我們退伍軍人”,這顯示出川普的同情心。這些人是其他共和黨候選人認為要放棄的選民,因為這些人不投票。但川普不這麼認為,他認為這些人不投票是因為政府在全球化過程中、在不公平的貿易協定中出賣了他們,只要我們糾正了,就可以讓他們重返工作崗位。

這顯示了川普很有同情心,也很實在,這是大部分政客所沒有的素質。相對於川普本人的歷史、個人的財富而言,能擁有這種同情心是很讓人吃驚的。

漢森教授披露說,其實,川普在紐約曼哈頓可以說是個“社會棄兒”,很多上流人士都看不上他,對他的外表打扮、個人生活等等。但他們不明白的是,這樣一個千萬富翁可以比一個工薪階級還更有對工薪階級的同情心。

有些中低產階層出身的共和黨候選人都不如川普更能吸引中低階層的選民。而且川普的這一切表現都不是做假的。前國務卿約翰·克里(John Kerry)和前總統克林頓都必須裝樣子才能做到,儘管克林頓自己出身於貧寒家庭。

另外川普的飲食也確實就跟一個中產階層者一樣,川普會在競選活動中吃麥當勞快餐,或用快餐招待受邀來到白宮的橄欖球冠軍隊,這是人們還想不通的地方。

川普指出西方文明發展的障礙是疲倦的心態

這真是很有意思。馨恬發現,有好些人都評論說,川普當選總統,是對西方文明的最重要的一件事。漢森教授如何看?

漢森教授說,在美國大學和政策制定者的精英中,有一種習慣,認為西方文明已經疲倦了,已經沒有了再生產力,富裕階層在下滑,就像在歐洲,出生率在下降,他們不知道如何把那些來自社會主義國家的移民融合進來,社會福利和重新分配財產在增加,GDP增長超不過3%,人們為西方社會感到羞恥,不敢面對伊斯蘭國極端恐怖主義,他們認為中國也是一個範例,只是跟美國不同而已。

但是川普站出來說,世界上還有什麼地方擁有美國這樣的個人自由、資本主義市場、私有財產、權力法案、憲法保障的民主?我們是獨特的,我們沒有理由不能讓美國再次偉大,回到主掌世界的時光。所有那些不讓西方文明充分展現的障礙,川普說都是心態上的,不是真正物質上的。

所以,川普就提出,為什麼不建Keystone輸油管道?經過一系列措施,川普把美國產油量提升到每天3百萬桶,使美國成為世界上石油和天然氣產量最大的國家,世界碳能源產量第二大的國家。川普就認為,其實我們美國本來就可以做到的,一直以來都是心態上覺得不行才做不到。

川普要首先考慮自己國家的利益 而不是別國的利益

與此同時,中國和其它國家在迅速發展化石燃料的生產,但是卻告訴美國:“我們現在排出的二氧化碳污染是比你們多,是因為你們美國以前所犯下的罪過,你們得在氣候協定中為我們買單。” 川普對此一口回絕。川普說,我們美國比任何國家都更好地滿足了氣候協定的要求,美國沒有任何理由不能像以前那樣領導世界。

川普認為,每個國家都要首先考慮自己的利益,而不是先考慮其它國家的利益。多邊或雙邊協定都可以,國際化也很好,但最終,中國、朝鮮和伊朗的獨裁政權都是我們的敵人,他們都在考慮自己的利益,甚至連我們的盟國也如此,我們不能為了所謂的國際秩序,犧牲美國自己利益,補貼別國的貿易,補貼北約NATO,補貼北美自由貿易協定NAFTA等所有這些,我們美國不能再這麼做了。我們要做“美國優先”,要先幫助自己的國民。

用川普的原話說是:比起擔心中國在上海建設一座通向機場的超級高速公路,他更擔心在密西根州一個因為鴉片類藥物中毒而失去工作的家庭。

川普認為美國有制度優勢 無需為歷史道歉 不在乎你不喜歡我

那麼,是不是可以說,川普帶回了美國的傳統價值呢?

漢森教授說“是的”。如果要他來翻譯川普所傳遞的信息,那就是:雖然美國的人口組成發生了變化,我們擁有5千萬移民,比以往任何時候都要多,雖然美國已經是230歲了,但是如果看看我們的憲法、權利法案、美國傳統的生產方式、移民的融合、能源資源等等,世界上哪有別的地方擁有這些?因此我們的制度天生就帶有這些優勢,加上我們東西兩岸和很多的自然資源,川普就認為,我們的問題都是心理上的,是我們沒有利用好憲法,沒有利用好這些自然資源,是因為心態上我們疲倦了,沒有自信了,才會為150年前歷史上發生的事情感到抱歉,

川普認為,我們不需要完美,只要比其它選擇更好就行了,而美國的制度和文化確實比其它選擇要好。這樣的想法並不激進,但從來沒有人這麼說過。連共和黨都認為,我們的GDP增長不可能超過3%,在和平時期失業率不可能降到4%以下,不可以關閉邊境這會冒犯別人。

但川普說,我不在乎,這一生我經常在冒犯別人,我也不會追求競選其它職位,我太太不那麼喜歡非得要當第一夫人,我也不一定非得要當這個總統,所以我不在乎你不喜歡我。

川普對自己充滿自信 但不接受因為自己富有就總要為別人買單

川普為什麼會這麼自信呢?

漢森教授認為,川普能夠那麼自信是因為他一生都在冒險、博弈,經歷了很多失敗又重新站起來,但他從來就不放棄。川普的態度是,不管情況如何糟糕,都不會泄氣,他從來都不會顯得消沉,至少在公眾面前。他總是覺得,明天又會是另外的一天,他雖然每天只睡4-5個小時,但是精力充沛。雖然已經72歲了,但川普對自己的身體和精神狀態都充滿自信。

同時,川普對其它系統都不相信,他不是一個國際主義者或全球主義者,他不喜歡全球化,雖然他也認同要幫助別人,但如果總是要美國買單就不對了。因為從1950-60年代開始,不論是美中貿易,還是北約NATO的軍費,還是日本的汽車關稅,都以美國打贏了二戰、美國很富有為理由,來讓美國買單。

而美國人出於禮節,不認為是其它國家的問題,而是找自己的問題,說因為“美國人服用鴉片類藥物”,奧巴馬說“美國人有時很懶惰”。而川普說,不是這樣的,不是我們懶惰,而是我們被掠奪、被欺騙了。這是很激進的說法,但是卻吸引了足夠的美國人把川普選進了白宮。

不發聲的川普支持者

最後還有一點,就是像漢森教授這樣的人在2016年也把選票投給了川普。很多人都問他,你這樣一個有博士學位又是學者的人,怎麼會投票給川普這樣一個“怪人”呢?

漢森教授說,2016年大選中,有4-6%的選民不願說出他們支持川普,因為他們知道社會上、文化上,很多人都不會接受。好萊塢、大學、激進派和年輕人都不喜歡川普,如果他們說支持川普的話,他們要付出代價。到2020年的選舉時,不知還有多少選民會這樣。

2020年不喜歡社會主義的人會投川普一票

另外,漢森教授認為,在2016年時有些選民是因為實在不喜歡希拉里而投了川普一票,在2020年大選中也可能會發生這種情況。

對於川普,不管你怎麼看他,他不是一個社會主義者,但是民主黨和左派推出的總統提名人可能就是一個贊成社會主義者。看看民主黨現在推廣的議題,包括晚期墮胎問題、全民健保、針對富翁的稅率、綠色新政、不要建邊境牆,甚至要拆牆等等,民主黨候選人可能被迫支持這些社會主義議題。也就是說,2020年大選中也會有選民因為實在不喜歡民主黨的社會主義而投川普一票。

川普2020年有一半以上的幾率勝選連任

那麼,川普2020年連任總統的幾率有多大呢?

漢森教授認為有一半以上的幾率。他從歷史來分析:1992年克林頓當選總統,也是跟川普一樣以少數票領先當選的。1994年中期選舉,克林頓的民主黨大敗,丟失了54個國會眾院席位和8個參院席位;川普在去年中期選舉中失去30多個眾院席位,但贏得了2個參院席位。川普的民調是44%支持率,克林頓同期民調只有40%。當時共和黨認為克林頓沒有希望連任了,他們提名鮑勃·多爾為共和黨總統候選人,結果克林頓大贏。

快進到2010年,奧巴馬經歷了中期選舉最慘重的失敗,失去了63個眾院席位和6個參院席位,他的民調跟川普的相同。共和黨也認為他肯定連任不了,提名羅姆尼為共和黨總統候選人,但是羅姆尼已經在2008年選敗過,吸引不了共和黨基本選民,結果被奧巴馬大勝。

漢森教授比較說,川普的民調跟克林頓和奧巴馬的同期相比都至少相同甚至更高,中期選舉的表現也比他們都要好,所以如果民主黨誠實地推舉出一名總統候選人的話,川普就會像克林頓大勝多爾、奧巴馬大勝羅姆尼那樣,碾平對手。

希望人們基於事實了解川普現象

馨恬問漢森教授,你想告訴我們的聽眾和讀者,他們能從你的這本書里得到什麼呢?

漢森教授說,他希望告訴我們的聽眾和讀者,不要相信媒體對川普的刻板印象,而是要基於事實地去了解川普現象。如果你去仔細了解他是如何當選的,他為什麼能夠當選,他到底想做什麼,如果你能排除媒體所製造的那些聳人聽聞的效應,你就可以看到川普其實有着很有效率的執政議程。看看美國現在的GDP增長率、失業率、外交政策,以結果來評判,而不要以那些流行的媒體報導來評判川普。

(轉自:希望之聲)

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